داريل كاجل: مرحبًا، أنا داريل كاجل وهذا هو Caglecast حيث
نركز جميعًا على الرسوم الكاريكاتورية السياسية واليوم لدينا تايلور جونز.
تايلور، من الرائع رؤيتك.
تايلور جونز: شكرًا لك، داريل.
سنة جديدة سعيدة وأعتقد أنني سعيد لأن عام 2024 قد انتهى بطريقة أو بأخرى.
داريل كاجل: وهنا لديك قطعة حمامة، جيمي كارتر مع
استعارة الموئل من أجل الإنسانية في قدميه.
وهذا جميل فقط.
تايلور، أعتقد أنك مجرد رسام الكاريكاتير الأكثر براعة.
وكان عليّ أن أستضيفك في البودكاست الخاص بنعي جيمي كارتر، لأن
لديك الكثير من الأشخاص الرائعين جيمي كارتر.
تايلور جونز: شكرا لك.
لقد بلغت من العمر ما يكفي لأن أرسمه.
في الوقت الحقيقي عندما كان رئيسًا ونفس الشيء معك.
داريل كاجل: هنا لديك جيمي الأرنب المنشط.
هذه إحدى استعارات رسام الكاريكاتير التحريرية الكلاسيكية
لأن أخبارنا تتكرر وتستمر إلى الأبد.
تايلور جونز: بالطبع، كما فعل جيمي كارتر.
وهذه بالطبع هي النسخة المختصرة من الكارتون.
الأصلي، الأصلي كان عندما استمر جيمي كارتر في تجاوز
هذه المعالم، 90، 95، لذا يبدو الأمر كما لو كنا جميعًا مستعدين.
نحن جميعا ننتظر فقط في حالة.
لكن الأصلي، سيكون على الجانب الأيمن من الرسوم الكاريكاتورية
الممتدة وكان لديك أرنبه القاتل الشهير مختبئًا في
داريل كاجل: لن يتذكر الناس كل هذه الأشياء.
بالنسبة لنا، نحن نعرف الأرنب القاتل.
لقد أدى ذلك إلى مجموعة كاملة من الرسوم الكاريكاتورية التحريرية.
كان جيمي كارتر على متن قارب.
سبح إليه القارب وهذا الأرنب وهدده مثل الفكين.
وكان هذا وقت فيلم Jaws.
ولذلك كان لهذا صدى لدى الجميع.
كان بحاجة إلى قارب أكبر وكان ذلك ممتعًا.
لكن لدينا مشكلة هنا يا تايلور، وهي أن نقابتنا الصغيرة
تعمل منذ 25 عامًا فقط.
لذا فإن أرشيفاتنا تبدأ منذ 25 عامًا، وليس لدينا أرانب قاتلة.
ليس لدينا أي شيء منذ أن كان جيمي كارتر رئيسًا فعليًا، فقط
منذ فترة طويلة بعد أن أصبح رئيسًا.
تايلور جونز: صحيح.
ومع ذلك فأنا لست الشخص الوحيد.
والذي أشار إلى الأرنب القاتل في الرسوم الكاريكاتورية التي تم
نشرها على موقعكم.
وبالطبع، قراء الصحف، قراء الصحف المتضائلون
هناك، كثيرون منهم يتذكرون ذلك أيضًا.
داريل كاجل: لكن يجب علينا شرح هذه الأشياء لأننا كبار في السن حقًا.
وهنا يتحدث جيمي مع ترامب.
ويقول طوبى لصانعي السلام.
ويقول ترامب 59 فقط.
95.
تايلور جونز: نعم، بالطبع يحمل كتاب ترامب المقدس
وكل شيء له ثمن.
الأموال القادمة مباشرة إلى ترامب
وداريل كاجل: البقع العمرية لجيمي كارتر تجعلني أضحك.
تايلور جونز: نعم. لقد حصل على الكثير منهم.
كان لديه فتى ذو بشرة فاتحة اللون،
داريل كاجل: لذلك نحن نسجل هذا في الثاني من يناير وفي التاسع من يناير.
سيكون لديه موكب جنازة كبير في واشنطن العاصمة، لذلك سنترك
هذا الأمر لبضعة أيام وأخبرنا عن هذا. لديك أريدك أن
تنضم إلى الحرب على الفقر من ليندون جونسون أريدك أن تنضم إلى الحرب عن المخدرات من ريتشارد
نيكسون وأريدكم أن تنضموا إلى المعادل الأخلاقي للحرب من جيمي كارتر،
تايلور جونز: كان هذا مقالًا لصحيفة هوفر دايجست وكان يتحدث بشكل أساسي
عن عدم نجاح أي من هذه الأشياء.
لقد فشلت الحرب على الفقر في بعض الأحيان، ونجحت في بعض الأحيان، وفي أحيان أخرى فشلت،
وفي كثير من الأحيان يعتمد الأمر على أداء الاقتصاد العام.
وبطبيعة الحال، فشلت الحرب على المخدرات، وكانوا يشيرون إلى نقطة معينة
أيضًا، لأن معهد هوفر لا يفكر كثيرًا في جيمي كارتر.
ربما يعطونه، وربما يشيدون به على اتفاقيات كامب ديفيد.
داريل كاجل: سنعرض عددًا من الرسوم الكاريكاتورية لرسامين الكاريكاتير الذين ما زالوا
لا يملكون رؤية جيدة لجيمي كارتر.
أوه،
تايلور جونز: صحيح. سنفعل ذلك، لكن المعادل الأخلاقي للحرب، الذي قدمه كارتر في أحد خطاباته
في البيت الأبيض، أظهر كيف فشلت تلك الحرب وكيف كان ينبغي أن تفشل.
داريل كاجل: وهنا لديك جبل رشمور.
هذا كل شيء جيمي كارتر.
لدينا الكثير من الرسوم الكاريكاتورية لجبل رشمور والعديد منها كلها لترامب.
تايلور جونز: نعم.
أوه، حسنًا، هذا في الواقع، لقد رسمته، لقد رسمت هذا مرة أخرى، كان هذا
عندما ذهب لأول مرة إلى دار العجزة.
وقد رسمت هذا الكارتون ووضعته جانبًا ثم نسيته.
في الواقع، لم أنشرها معكم جميعًا بعد، لذا سأقوم بنشرها
عندما يحين ذلك، بمناسبة يوم الذكرى لكارتر في التاسع من يناير.
داريل كاجل: لدي الكثير من المشاعر المختلطة تجاه جيمي كارتر.
لقد كان لديه الكثير من الإيجابيات والسلبيات، ولكن من المحزن أن نراه يرحل ولكنه كان
ناجحًا جدًا في العيش حتى يبلغ المائة.
حسنًا، موئل أخير لنا جميعًا.
هذا من ستيف ساك.
إن مواجهة الموت بالتواضع والنعمة والشجاعة هو جيمي كارتر.
وبناء دار الموئل من أجل الإنسانية.
كارتون رائع.
تايلور جونز: كما هو الحال دائمًا مع ستيف ساك، فهو يلخص الأمر بإيجاز.
داريل كاجل: وها هو جون داركو، جيمي يقرع على منزله
في الجنة التابع لبرنامج الموئل من أجل الإنسانية.
ويقول القديس
بطرس، يا جيمي، خذ قسطًا من الراحة.
لقد كسبت بالفعل أجنحتك.
تايلور جونز: الجيد جدًا دائمًا ما يتم رسمه بشكل جميل بواسطة السيد
داركو.
داريل كاجل: إذن، هنا بات باجلي وحصل جيمي على مطرقته
وهو يغني إذا كان لدي مطرقة
. أنا، هذا لطيف قليلا.
تايلور جونز: هذا رائع.
أظن.
إنها فكرة رائعة ومستمرة في ذلك، ووضعها
بشكل جيد أمر رائع.
داريل كاجل: نعم، هذا هو آدم زيجليس مع جيمي الذي يلتقط
صدقه ونزاهته ولطفه وإنسانيته وسلامه وفول السوداني.
إنه مزارع الفول السوداني الشهير.
إليكم زيجليس لطيف آخر وواحد من
تايلور جونز: القلة، واحدة من القلائل، تعود ثانية إلى الوراء.
واحدة من الشخصيات القليلة ذات الفم المغلق لجيمي كارتر، لأنه حتى في
الموت، تتذكر أسنانه.
داريل كاجل: كان لديه ابتسامة مميزة.
الآن هذا ما أسميه موطنًا للبشرية، وهو يبتعد عن الأرض
التي طرقها للتو.
أنا متأكد من أنني أنظر إليه بهذه الطريقة، ولكن من الجميل أن ينظر إليه الآخرون.
ها هو قد بنى جناحيه وهالته من ريك ماكي.
اعتقدت أن هذا كان لطيفا.
تايلور جونز: هذا لطيف.
كان شعوري تجاه جيمي كارتر هو
أنه لم يكن رئيسًا سيئًا، بل
كان رئيسًا غير فعال.
في بعض النواحي،
داريل كاغل: تتذكرون رئاسته منذ أن هيمنت عليها
أزمة الرهائن في إيران وكل هذه الأمور الأخرى التي تحدثنا عنها عن جيمي
كارتر، وقد طغت عليها التغطية الإخبارية كل ليلة.
تايلور جونز: كان ذلك العام الماضي، ولكن كان لديه مشاكل أخرى مع
خطابه الشهير، على سبيل المثال، أعتقد أنه كان قبل أزمة الرهائن.
لست متأكدًا من ذلك، لكن في بعض النواحي، أعتقد أن كارتر يشبه إلى حد كبير
هربرت هوفر وكلاهما كانا مهندسين وكانا ذكيين بشكل لا يصدق.
داريل كاجل: لأن أداء الاقتصاد كان سيئًا.
تايلور جونز: لقد كانوا موجودين لكن ردودهم كانت غير فعالة.
واستغرق الاكتئاب وقتًا طويلاً للتغلب عليه، وكان فرانكلين روزفلت
فعالًا بشكل استثنائي، إذا كانت هذه كلمة.
ومن الصعب أن تكون قائداً فعالاً إذا لم تكن لديك هذه القدرة.
وهذا يكفيني.
داريل كاجل: هذا رائع.
إليك رسمًا كاريكاتوريًا لطيفًا لـ Jim Day.
أفتقد جيم داي.
لقد كان رسام كاريكاتير في لاس فيجاس واختفى نوعًا ما، وإذا
شاهد هذا أرسل لي رسالة بالبريد الإلكتروني إلى جيم.
نعم، ولكن هذا من رات رسام الكاريكاتير الجديد لدينا. يُدعى Paul Tarr TARR
وهو نوع من الإضافة إلى TT لدينا ولكن يمكنك تسميته برسام الكاريكاتير المجهول.
نحن لا ندرج اسمه في سيرته الذاتية.
إذن هذا
تايلور جونز: ما اسمه؟
من لم يعد معك؟
داريل كاجل: نعم، ما اسمه؟
وهذا أيضًا،
تايلور جونز: الرجل الذي يرتدي زي الإرهابي.
داريل كاجل: جيمي كارتر لم يعد معنا.
وهذا من ماريون كامينسكي، والذي اعتقدت أنه غريب جدًا.
لست متأكدا.
لذا، أعتقد أن جيمي كارتر حصل على هالة أفضل من تلك
التي حصل عليها ترامب من ماسك.
تايلور جونز: أعتقد أنه يحصل على هالة دنيوية، وترامب يحصل على هالة دنيوية، و
كارتر يحصل على هالة العالم الآخر.
داريل كاجل: دنيوي.
صادق، طيب، غير أناني، خيري، متواضع، متدين، مخلص، متفاني، حقيقي.
كيف أصبح رئيسا من أي وقت مضى؟
تايلور جونز: نعم، أنت تتساءل،
لسماع، بالطبع، مع وفاة كارتر، كان هناك الكثير من اللقطات والتسجيلات الصوتية
لكارتر في مثل هذا الوقت المختلف.
داريل كاجل: من الجيد أن نتذكر الناس جيدًا، حتى لو
لم نشعر بهذه الطريقة حقًا.
جيمي كارتر، الرئيس التاسع والثلاثون للولايات المتحدة بقلم إد ويكسلر، من
الواضح أن إد يحب جيمي كارتر.
رسم كاريكاتوري رائع لإد كما هو الحال دائمًا.
وبالطبع هذا هو القديم الكلاسيكي.
موقف جيمي جيمي كارتر.
من المثير للاهتمام أنه عندما يموت الناس، تكون كل الصور عندما يكونون أكبر سنًا.
بينما في الواقع، عندما تموت، فأنت في كل عمر كنت فيه.
يمكنهم رسم أي عمر.
تايلور جونز: لقد حاولت.
إنه قليل، لا أعتقد أنني نجحت في ذلك بشكل جيد، لكن في
الرسوم الكاريكاتورية لجبل كارتر مور قمت بتصوير كارتر في أماكن مختلفة، قمت به، أنا
شخصية كاريكاتورية واحدة على اليسار.
كان الوجه على اليسار.
عندما كان رئيسا ثم كان الأخير في أكبر سنه.
داريل كاجل: هنا راندي إينوس يسدل الستار على جيمي كارتر.
تايلور جونز: هذه طريقة غريبة لصياغة الأمر.
داريل كاجل: إغلاق الستائر، نوع عادي جدًا من الاستعارة.
تايلور جونز: نعم، أستطيع أن أرى أنني لا أعرف
ما الذي أفكر فيه في هذا الأمر.
إنه لا أستطيع، لا أستطيع، بالتأكيد لن أفعل مع كل
الرسوم الكاريكاتورية الإيجابية حول قدوم كارتر.
لن أعتبر هذا بمثابة قول أحدهم أن الأمر قد انتهى، لقد انتهى.
داريل كاجل: ولم يمض وقت طويل على وفاة زوجته روزالين كارتر.
وكان لدينا عدد لا بأس به من الرسوم الكاريكاتورية المفتوحة لروزالين كارتر.
هذا من جون داركو.
تقول روزالين كارتر، آه، انتظر، أنا وجيمي نفعل كل شيء معًا.
تايلور جونز: إنها ليلة.
إنها قطعة جميلة.
وأنا
أعلم أنني قمت بتصوير روزالين مرة واحدة على الأقل عندما كان كارتر رئيسًا، ولكن ليس منذ ذلك الحين.
داريل كاغل: نعم، ها هي روزالين تضيء سماء الليل.
هذا جميل جدا.
وروزالين تسير إلى الجنة وهي تحمل جيمي في يدها.
وإعلان لرانجلر جينز.
هذه هي زهرة ماجنوليا الفولاذية لروزالين كارتر من ريك ماكي.
أعتقد أنها كانت تسمى ستيل ماجنوليا؟
تايلور جونز: لا أعرف.
هذه هي زهرة ولاية ميسيسيبي.
ليست جورجيا.
داريل كاجل: جيد جدًا.
إليكم ريك مع الكثير من بطاقات الشفاء لجيمي كارتر
عندما أعلن عن إصابته بالسرطان.
لدينا مجموعة كاملة من الرسوم الكاريكاتورية لجيمي كارتر.
تايلور جونز: نعم، الناس ينتظرون حقًا، الرسوم المتحركة كانت جاهزة منذ فترة طويلة.
داريل كاغل: كانت لدينا هذه المشكلة مع نيلسون مانديلا.
تذكر أن نيلسون مانديلا كان على وشك الموت لمدة عام كامل.
وكان جميع رسامي الكاريكاتير يرسمون نعيات نيلسون مانديلا وكانوا يقومون
بتحميلها، ألن المحررين يريدون أن تكون هذه جاهزة
عندما يموت نيلسون مانديلا.
ولكن ما حدث هو أن المحررين اعتقدوا، أوه، لا بد أن نيلسون مانديلا قد مات.
وقاموا بتشغيل رسم كاريكاتوري نعيه.
وبعد ذلك غضب القراء حقًا لأنه لم يمت.
ولم يكن ذلك سوى مشكلة بالنسبة لنا.
تايلور جونز: هذا قديم حقًا.
وكان هذا هو الحال مع فرانسيسكو فرانكو وإسبانيا أيضًا.
داريل كاجل: أوه، تايلور، نحن كبار في السن.
حسنًا.
وها هو أوباما ينظر إلى جيمي كارتر في مرآته.
يبدو أنه كلما واجه الرئيس مشكلة، فإن الكثير من الرافضين
يصورونه على أنه جيمي كارتر حقًا لأن جيمي كارتر أصبح
رمزًا لرئيس رديء.
سابقة غير فعالة
تايلور جونز: الآن، لقد تمت ترجمته إلى الإسبانية.
داريل كاغل: لفترة من الوقت، كانت لدينا خدمة اللغة الإسبانية
. تايلور جونز: وأنا كنت كذلك، وكانت المشكلة هي
داريل كاغل: الصحف الناطقة باللغة الإسبانية لم تدفع فواتيرها.
تايلور جونز: تايلور، أنا
داريل كاجل: انسَ.
تايلور جونز: هل أنا
داريل كاجل: اقرأ سيرتك الذاتية عن
تايلور جونز: هذا؟ لا، لا يهم.
معظمها مزيف.
داريل كاجل: هنا تايلور جونز، وهو رسام كاريكاتير لامع.
يرسم لمجلة هوفر دايجست في جامعة ستانفورد.
لقد كان رسام الكاريكاتير لسنوات عديدة في صحيفة El Nuevo Dia
في بورتوريكو، وقام بالرسم لسنوات عديدة لصحيفة US News and World
Report، وقد فاز بالعديد من الجوائز.
نحن نحبك يا تايلور.
تايلور جونز: يجب أن أقول، لا بد لي من تأهيل هذا.
لم أكن أبدًا موظفًا في El Nuevo Dia، ولم أكن من الناحية الفنية
ضمن طاقم العمل، لكنني لا أعرف، ربما بعد 3000 قطعة، هذا مهم.
داريل كاجل: هذه هي طبيعة الطريقة التي يعمل بها رسامي الكاريكاتير في كل مكان.
إذن هنا جيمي كارتر.
هذا هو حقا كارتر لطيف جدا.
يقول، سأكون مرتاحاً لو تولى رومني الرئاسة.
تايلور جونز: وأحب الفيل.
داريل كاجل: كانت هذه واحدة من تلك الاقتباسات التي أدت إلى مجموعة من الرسوم الكاريكاتورية،
أسوأ الرؤساء في التاريخ الأمريكي الحديث، سيئون، أسوأ، وكارثيون، كما
يعتقد ريفرز، رسام الكاريكاتير المجهول لدينا.
الموئل من أجل الإنسانية مثل حماس.
أوه نعم، لقد ذهب وتحدث إلى أعضاء حماس وتعرض لانتقادات بسبب ذلك.
نعم، أعتقد، بأثر رجعي، أنهم ليسوا أشخاصًا
يستجيبون كثيرًا عندما تتحدث إليهم.
تايلور جونز: هل تعلم هل كان ذلك قبل أو بعد
مجزرة 7 أكتوبر في إسرائيل؟
أنا داريل كاجل: أعتقد أن ذلك كان قبل حوالي 10 سنوات.
تمام.
إذن ها هي ساندي هوفاكر.
أفتقد ساندي هوفاكر.
كان ساندي هوفكر رسام كاريكاتير عظيم بالنسبة لنا لمدة 10 سنوات تقريبًا، وقد توفي
منذ عدة سنوات ونحن نفتقده.
تايلور جونز: لقد كان رسام كاريكاتير عظيمًا في مجال الرياضة المصورة وكذلك
داريل كاجل: أوه، لقد كان في مجلة تايم هل تتذكر ذلك؟
تايلور جونز: لقد كان أنا
داريل كاجل: كان ذلك عندما كنت في المدرسة الثانوية وكان واحدًا من المفضلين لدي الذين
سأشتري مجلة تايم فقط لساندي هوفاكر.
تايلور جونز: أحد القلائل الأكبر سنًا منا بالفعل هناك.
داريل كاجل: عندما تموت، فأنت في كل الأعمار يا إلهي.
على أية حال، أفتقد ساندي.
إذن فهو لديه جيمي كارتر، ويقول جيمي كارتر، أرجوك سامحني لقولي
إنك كنت أسوأ رئيس.
أنا غير ذي صلة، ولن أقول الحقيقة مرة أخرى.
كما يلبس مسحه ورماده.
وأنا أتذكر حديث جيمي كارتر عن جورج دبليو
بوش باعتباره أسوأ رئيس.
أدى ذلك إلى إنتاج الكثير من الرسوم الكاريكاتورية، لأن
رسامي الكاريكاتير يتفقون مع ذلك بالطبع. ليس
لديك ما تقوله في هذا؟
تايلور جونز: أوه، أنا أركز فقط على جورج دبليو
داريل كاجل من شركة هافاكر: هذا جورج دبليو رائع.
هذا باريش ناث من الهند الذي يضحك فيه جيمي كارتر على
بوش هو الأسوأ في التاريخ.
وجي
دي كرو، بوش هو أسوأ رئيس على الإطلاق.
نعم. أشعر بك يا جيمي.
بعض الأحمق المتعجرف سوف يحطم الرقم القياسي الخاص بي أيضًا.
هذا هو هانك آرون.
هذه الرسوم الكاريكاتورية قديمة جدًا.
رسم بوب إنجلهارت كارتر وهو يشير إلى جورج دبليو
بوش عارياً، وليس هذا فحسب، بل إنه أسوأ إمبراطور في التاريخ.
تايلور جونز: لقد جعل جورج دبليو
بوش يبدو مثل فريق البيتلز بيلي.
داريل كاجل: مع مرور الوقت، رسم بوب لجورج دبليو
بوش طابعًا كارتونيًا أكثر برأس أكبر وجسم أصغر.
من المثير للاهتمام كيف تطور الرؤساء.
تايلور جونز: الحديث عن ذلك أوليفانت خلال رئاسة كارتر.
وظلت الرئاسة تسحب كارتر أصغر فأصغر.
داريل كاجل: نعم.
أقصر وأقصر.
تايلور جونز: هناك الكثير من الأفكار.
أعتقد أن الكثير من البداية كانت من أوليفانت
داريل كاغل: لقد حدث ذلك أيضًا مع جورج دبليو
بوش.
وفي حالة العديد من رسامي الكاريكاتير، بدا أكثر وأكثر مثل القرد.
تايلور جونز: هو يفعل. إنه نعم، لقد صورته.
لقد صورته ذات مرة على أنه قرد على ظهر جيب بوش.
وفي المرة الأخرى، نعم، كان لديه نظرة سيمون عنه.
هذه طريقة لطيفة لوضعها.
داريل كاجل: مرآة على الحائط.
من هو أسوأ رئيس على الإطلاق؟
هذا جيد.
تايلور جونز: لطيفة من ماتسون.
شريك، أسوأ إدارة في التاريخ.
شاهد كيف نبقى على صلة بالموضوع، جيمي.
هذا هو جورج دبليو
بوش شريك.
ماتسون آخر.
هذه فكرة مضحكة.
لم أكن لأفكر فيه أبدًا على أنه شريك.
داريل كاجل: جيمي كارتر هو الحمار، هذا منطقي.
وتشيني هو Puss in Boots.
هذا مضحك.
أحب ذلك.
تذكر مايك لين؟
أفتقد مايك لين.
نعم، أتذكر مايك لين.
كان مايك لين مجرد رسام كاريكاتير عظيم لصحيفة بالتيمور صن.
لمن رسم؟
من أجل بالتيمور صن.
وبقي معنا سبع أو ثماني سنوات قبل وفاته.
وأنا أفتقده.
لقد كان رسام كاريكاتير رائعًا ولم يحظ أبدًا بالاهتمام والتقدير
الذي أعتقد أنه يستحقه.
لكنه استحق الكثير. ويقول
جورج دبليو
بوش هنا، يقول البعض إنني لست جيدًا بما يكفي لتلميع حذائك.
أنا جيد بما فيه الكفاية لتلميع حذائك.
ماذا تقول يا سيد
كارتر؟
هاه؟
غاب عن المكان.
وكان محررنا بريان فارينجتون، رسام كاريكاتير تحريريًا عظيمًا قبل أن
يتخلى عنه ليصبح مجرد محرر.
وهو ما أعتقد أنه أمر محزن، يجب على براين أن يرسم الرسوم الكاريكاتورية مرة أخرى.
لقد أصبح بوش في عهد جيمي كارتر تاريخًا، لكن دعونا لا ننسى
حقبة كارتر، والتضخم بنسبة 12%، وأسعار الفائدة بنسبة 21%، وأزمة الرهائن،
والسترات الصوفية، ولا تنسوا الديسكو.
إنه الرسم الكارتوني الوحيد الذي رأيته والذي يلوم جيمي كارتر على الديسكو.
تايلور جونز: نعم، لا، لقد كان رئيسًا في عصر الديسكو.
أحببت الديسكو.
داريل كاجل: تبدو مضحكًا مع الظلال.
تايلور.
لا أستطيع تحمل وهج هذا.
ها هو هنا مع روزالين كرجل لطيف في برنامج الموئل من أجل الإنسانية،
وهي تعمل في مجال الصحة العقلية.
تايلور جونز: جيد جدًا.
داريل كاغل: ها هو جو بايدن يرسم نفسه بأسلوب نورمان روكويل على أنه
جيمي كارتر من ديك رايت، الذي لا يحب بايدن أو جيمي
كارتر، لذلك يرسم نفس الشيء.
لكن قطعة عظيمة.
أعتقد أننا جميعًا رسمنا هذه الاستعارة هنا.
جو هيلر.
في الواقع، إنه نادي أكثر من كونه تمييزًا.
شكرا لتوضيح ذلك.
رئيس النادي على الإطلاق.
تايلور جونز: هذا جيد.
داريل كاجل: ها هي ريفرز مرة أخرى.
لقد جمع بين جيمي كارتر وجو بايدن.
تايلور جونز: هذا مثير للاهتمام.
توقف مؤقتًا في هذه اللحظة لأنه نعم، لقد نجح في ذلك،
لقد حصل على ما هو أكثر لا، أعتقد أنه، الآن لا أعرف أن أي شخص
سيفعل ذلك، دون التوضيح، لا أعرف أن أي شخص سيفعل ذلك.
داريل كاجل: نعم، الأمر يحتاج إلى علامة لمعرفة ما يحدث هنا.
تايلور جونز: وإذا نظرت إليه،
فهو يجمع بين الاثنين بشكل جيد.
هذا هو ديك رايت، الذي لا يحب جو بايدن.
جيمي، ماذا تفعل؟
لماذا تستمر في الابتسام؟
لا شيء يا روزالين.
أنا فقط أشكر الله على جو بايدن.
إنه يشكره، لأن جو بايدن، في رأي ديك رايت، أسوأ من
جيمي كارتر ويجعله يبدو جيدًا.
يا إلهي، لقد فكرت للتو في هذا وربما لا ينبغي أن أقول ذلك.
داريل كاجل: تفضل.
يمكنني تحريرها.
تايلور جونز: قد نعود مع بايدن بمزيد من الرسوم الكاريكاتورية قبل أن تعرفها.
داريل كاجل: أوه، هل تعتقد أن بايدن سيموت قريبًا، فسنشاهد
جميع الرسوم الكاريكاتورية الخاصة ببايدن.
من المحتمل أنهم سيتبعون نفس هذه الخطوط.
تايلور جونز: سأخبرك بهذا.
كانت هناك أوقات في تاريخنا كان لدينا فيها مجموعة من
الرؤساء السابقين على قيد الحياة، وكانت هناك أوقات لم يكن لدينا سوى عدد قليل جدًا من الرؤساء السابقين.
لكن الآن، الرئيس السابق الوحيد الذي لم يبلغ من العمر هو أوباما.
وأوباما في أوائل الستينيات من عمره الآن.
داريل كاغل: وكلينتون هي الوحيدة من القرن العشرين.
تايلور جونز: هذا صحيح.
ولا أعلم، كانت كلينتون في المستشفى مؤخرًا
وربما يكون لدينا عدد كبير منهم.
داريل كاجل: يا فتى.
لذا فإن سجن الرئيس غير الأكفاء، هو المكان الذي يذهب إليه الرؤساء غير الأكفاء.
جيمي قابل زميلك الجديد في الزنزانة، جو.
إنه يشارك في مسلسل nincompoopery أيضًا.
تايلور جونز: من المضحك أننا بالطبع نفكر جميعًا في كارتر اليوم
أو ليس ديك رايت، ولكن أو ريفرز.
لكن في كثير من الأمور، التصور الشائع الآن هو أن كارتر
كان رجلًا محترمًا تمامًا قبل كل شيء، لكنه كان من الممكن أن يكون
قاسيًا ويمكن أن يكون هو
داريل كاجل: لقد كان غير متعاطف مع الكثير من الناس.
تايلور جونز: يمكن أن يكون متعجرفًا، وهذا يتماشى مع كونه مهندسًا لامعًا.
داريل كاجل: مهندس لامع لأنه كان يدير غواصة ولكن أعتقد
أن الحد الأقصى للسرعة وهو 55 ميلًا في الساعة هو ما أثار غضب معظم الناس.
تايلور جونز: خاصة في المكان الذي تعيش فيه، في الغرب، وليس في الشمال الشرقي.
لقد أحبها الكثير من الناس بالفعل.
ليس بالخارج، ليس بالمكان الذي تعيش فيه.
داريل كاجل: لا على الأرجح في كل البلاد تقريبًا، كل تلك الولايات الحمراء وتايلور
جونز: أوه نعم،
داريل كاجل: وفكرة ارتداء سترة وخفض درجة حرارتك، كما تعلم
أنه كان أصمًا عن الكثير من الأشياء
تايلور جونز: أعتقد أنك وضعتها، وأعتقد أنه كان صاحب رؤية أصم.
في نواح كثيرة كان متقدما على عصره.
تمام. داريل كاجل: إذن هذا أمر مثير للاهتمام يا تايلور.
لقد طلبت مني أن أدرج هذا واحد.
يوجد جيمي كارتر الصغير هناك، يطل بين
تيب أونيل وجيسي جاكسون.
ماذا يحدث هنا في هذا العجوز؟
تايلور جونز: هذا غلاف رسمته للجمهورية الجديدة.
كان هذا أول غلاف لي لـ New Republic.
لقد قمت بالكثير من العمل لهم لمدة 16 عامًا تقريبًا، على ما أعتقد.
لكن الديمقراطيين الديمقراطيين.
على عكس الجمهوريين، فإنهم يميلون بشدة إلى تبادل الاتهامات، كما هو
مذكور في العنوان.
إنهم
داريل كاجل: أوه، الديمقراطيون يقدمون أفضل ما يحصلون عليه مقابل الاتهامات المضادة.
ما أعنيه هو أنهم، عندما يخسرون، فإنهم لا يرحمون أنفسهم.
إنهم يجلدون أنفسهم.
في حين أن الجمهوريين يتقدمون للأمام، أو في السنوات الأخيرة، ينكرون فقط أنهم
خسروا، أو أنهم فقط، أتذكر أنه كان من المفترض أن يكون هناك نوع من التشريح
للجمهوريين بعد خسارة رومني، لأن الكثير من الجمهوريين اعتقدوا أنه سيفوز. ،
على الرغم من أنهم لم يحبوه حقًا.
ولكن سرعان ما تم تجاهل تشريح الجثة على الفور، وعادوا
إلى ما كانوا عليه، كما تعلمون، الديمقراطيون يمزقون أنفسهم
الآن، على الرغم من أن ترامب حصل على 49.8
% من الأصوات وحصلت هاريس على 40.8
%. 4.
يبدو الأمر كما لو أن السماء قد سقطت وأن هذا هو
الانتصار الأكثر سحقًا منذ فوز فرانكلين روزفلت على هوفر في 32.
حسنًا.
تايلور، شخص واحد فقط في هذه الصورة لا يزال على قيد الحياة، ومن هو هذا؟
تايلور جونز: جيسي جاكسون.
داريل كاجل: جيسي جاكسون، الشخص الوحيد الذي لا يزال على قيد الحياة، وهو صبي، مع تقدم رسوماتنا
في السن، يموت
غلاف مجلتك الأول
. تايلور جونز: يجب أن أشير إلى أن جيمي كارتر، هذه القطعة.
يبدو الأمر كما لو أن كل شخصية هناك تلوم الأخرى.
مونديل يلوم نفسه، لكن الجميع يلومون جيمي
كارتر أيضًا، حتى بعد مرور أربع سنوات.
داريل كاجل: حسنًا، وهنا جيمي كارتر.
أخبرنا عن هذا.
هذا من كتاب رئيسكم.
هذا هو الحديث عن القديم، وسوف أخلع نظارتي.
أود أن أقرأ هذا.
لقد فعلت ذلك مرات عديدة، لكنني رسمت كتابًا معاكسًا للرؤساء (1981)،
تم نشره، على ما أعتقد، في عام 82.
وهكذا فعلت كل الرؤساء من واشنطن إلى ريغان.
وكانت جميع النسخ الأصلية ملونة، لكنني حاولت العثور على ناشرين وبدلاً من أن
أكون كاتبًا يقرر أنني سأحصل على ما أريد وأذهب إلى 30 أو 50 ناشرًا.
استقريت أخيرًا على ناشر، واستقريت، لسوء الحظ، على
أن يقوم بإنتاجه، بالتدرج الرمادي، وبيعه، وهو إنتاج رخيص جدًا،
ولم يتم بيعه كثيرًا، لكنه لا يزال يظهر من حين لآخر.
يمكنك العثور عليه على الأمازون.
لذا قم بتحديثه وأعده!
تايلور جونز: لقد فكرت في ذلك.
هذا كثير.
لقد فكرت في القيام بذلك.
لدي
سؤال لك، تايلور.
لماذا علم المعركة الكونفدرالية على قبعته؟
نعم، لن أفعل ذلك الآن.
لكن على الناس أن يتذكروا، وسوف تتذكرون هذا،
أن جيمي كارتر كان أول حاكم مشهور لولاية الجنوب الجديد.
كان هذا مصطلحًا جديدًا، وكان مصطلحًا حيث كان الجنوب مزدهرًا، حيث
كان الجنوب يغير الزاوية، وبالتأكيد في الحقوق المدنية، حيث
كانت مدن مثل أتلانتا وبرمنغهام وغيرها من المدن الجنوبية الكبرى تنتخب
رؤساء البلديات السود وفي ذلك الوقت، كان لديك كارتر وعدد من الديمقراطيين الآخرين الذين قادوا
بيل كلينتون في النهاية، والذين كانوا قد وضعوا جانبًا الكثير من الأشياء العنصرية
التي كانوا سيفعلونها، وسيقومون بحملتها.
وسوف يدعمون، وسوف يحشدون
دعم الأمريكيين من أصل أفريقي.
في الواقع، قام جورج والاس بذلك بنفسه.
ترشح لإعادة انتخابه عام 1970، وفجأة كان عمره 70 عامًا، أو ربما لم يكن
70 عامًا، ربما كان 72 عامًا، لقد نسيت.
لكنه أيضًا أصبح فجأة يدافع عن الحقوق المدنية، وهو أمر مثير للاهتمام
لأنه كان متقدمًا على عصره، في وقت مبكر من حياته المهنية،
قبل أن يدرك ذلك، عليك أن تلعب ورقة العرق إذا كنت تريد الفوز.
وفي ذلك الوقت، ومع صعود جيمي كارتر إلى البيت الأبيض، كانت هناك
طبيعة احتفالية للجنوب.
وفي بعض النواحي علم الكونفدرالية
داريل كاجل: لا يوجد شيء جنوبي جديد في علم المعركة الكونفدرالية.
تايلور جونز: دعني أنهي الأمر.
يمكنك تحرير بقدر ما تريد.
ولكن الأمر كان أنه كان هناك أمر مؤكد، على الرغم من أن
علم المعركة الكونفدرالية كان لا يزال مرتبطًا بجماعة كلان، وما إلى ذلك.
كان هناك نوع من الهرطقة في ذلك في نفس الوقت.
وكان أحد البرامج التلفزيونية الأكثر شعبية في ذلك الوقت هو "دوقات
هازارد" و"دوقات هازارد".
ربما شاهدته مرة أو مرتين، لكن الشخصية الرئيسية،
داريل كاجل: لقد كان فوق سيارتهم
تايلور جونز: هذا صحيح.
كان لديه نجوم وقضبان مزخرفة تحت غطاء سيارته.
وبعد ذلك ترشح لعضوية الكونجرس في جورجيا وخدم عدة فترات.
أعتقد أن اسمه كان بن جونز.
ولكن لهذا السبب كان هذا هو عصر الهزلي.
ولهذا السبب أحتفظ بها هناك، لكن هل يمكنني قراءتها؟
داريل كاجل: بالتأكيد. تفضل.
تايلور جونز: جيمس إيرل كارتر ينحدر من الجنوب.
عدد قليل جدًا من الأسنان في فمه.
خلال فصل الشتاء، كان يرتدي سترة صوفية.
ربما يومًا ما سنفهمه بشكل أفضل.
لقد قطع لنا وعدًا بعدم الكذب أبدًا، ولكن انظر إلى عينيه المجلجلتين.
بصفته القائد الأعلى، كان رجل الساعة.
لكن جيمي كارتر لم يفهم السلطة قط.
وكانت النتيجة أن جيمي فقد بعض الاحترام.
اعتبره أول بريجنيف مرفوضًا تمامًا.
قدم له شقيقه وسائل ترفيه كبيرة حتى
وقع بيلي على أنه عميل ليبي.
لكن الكونجرس اعترض على تشريع كارتر.
من غروره، سخر تيدي تمامًا.
في الساحة، اتخذ جيمي موقفه الأخير.
إنهم محاصرون من قبل الملالي.
في رمال إيران المتحركة.
داريل كاجل: كان ذلك لطيفًا جدًا يا تايلور.
تايلور جونز: شكرا لك. ومن بين القصائد التي كتبتها من واشنطن إلى ريغان، أعتقد أن هذه
القصائد صمدت أمام اختبار الزمن.
أنا لا أقصد أن أبدو متفاخرًا هنا، لكنني أعتقد أنه كما كان كارتر
وكما كان الناس ينظرون إليه.
أعتقد أن هذا دقيق جدًا
داريل كاجل: هذا أحد المفضلات لدي وهذا معلق على حائطي
وهذا هو رؤساؤكم، جميعًا معًا على الرغم من أنه لا يشمل ترامب.
تايلور جونز: لقد تم تكليفي للقيام بذلك من قبل شيكاغو تريبيون
و تم تشغيله في قسم خاص.
بالطبع، أوباما، كونه رجلاً من شيكاغو.
بمناسبة تنصيبه، كان للصحيفة ملحق وهذا موجود
في مكان ما في الملحق.
أعتقد أن هذا مجرد جمال وكان عليك إجراء تعديل غير مريح على هذا.
كان هذا هو الأصل.
سيتذكر مشاهدونا الأكبر سنًا الحادثة التي قام فيها رجل عراقي في
مؤتمر صحفي بإلقاء حذاء على الرئيس بوش وجعلته يرمي الحذاء، لكن
محرريك لم يرغبوا في ذلك، لذلك وضعت جون آدامز هناك بدلاً من الحذاء.
لقد اخترت جون آدامز بعد أن ألقى الرجل حذاءين.
والشيء الوحيد الذي.
الشيء الوحيد الذي أظهره بوش إلى حد كبير هو أنه كان جميلاً
رياضي ورجل ردود أفعال جيدة.
داريل كاجل: نعم، لقد تجنب
تلك الأحذية بفعالية كبيرة.
بدا خبيرًا في القيام بذلك للمرة الأولى.
تايلور جونز: كما لو أنه تم إلقاءه من قبل.
لكن نعم، لم يرغبوا في القيام بذلك.
ولكنهم لم يفعلوا ذلك، على ما أذكر، أنهم لم
يعترضوا على الفور.
أعتقد أنه مر عبر عدة أيادي وقال، انتظر، لا يمكننا الحصول على هذا.
لذلك كان علي أن أضيف ذلك بسرعة كبيرة، وأعتقد، هل أرسلت
لك كليهما،
داريل كاجل: إذن تايلور، نعم، كانت تلك الأخيرة.
تايلور جونز: لم أقصد التفاخر بكارتر.
التضمين في الرئيس في مقابل الرؤساء، نعم،
داريل كاجل: هكذا تايلور.
هل هناك أي كلمات أخيرة عن جيمي كارتر؟
تايلور جونز: إنه لأمر مدهش.
لقد كتب الكثير من الكتب.
لقد كان لم أكن أعرف هذا وأعلم أنه كتب بعض كتب الشعر.
لا أعلم أنهم باعوا بشكل جيد، على الرغم من كونهم رئيسًا سابقًا، فمن المحتمل أنهم
ما زالوا يبيعون، إنها أفضل قليلاً من كلمات أي شاعر آخر لكنه كان من
عشاق ديلان توماس وذهب إلى احتفال كبير بتوماس في ويلز،
داريل كاجل
: هذا بودكاست يشاهده الشباب.
عليك أن تشرح ديلان توماس.
حسنًا، أعتقد أنه ليس لدي أي شيء آخر لأقوله عن جيمي كارتر.
حسنًا يا تايلور.
أعتقد أنه كان لدينا بودكاست ممتاز اليوم.
شكرا جزيلا لانضمامك لي هنا.
تايلور جونز: مرحبًا بك. من دواعي سروري.
وأشعر بالفخر لكوني
أحد ضيوفك المنفردين.
أوه، جيد جدا.
تذكر الاشتراك في Caglecast أينما تشاهد أو تستمع
اليوم، يتوفر Caglecast الخاص بنا في كل من إصدارات الفيديو والصوت.
لذا، إذا كنت لا ترى الرسوم المتحركة، فانتقل إلى Cagle.Com أو apple podcasts أو Rumble أو
YouTube أو Spotify أو Caglecast.Com لمشاهدة الرسوم المتحركة في الفيديو البودكاست.
وتايلور، شكرًا جزيلاً لك مرة أخرى على انضمامك إلينا.
في أي وقت.
حسنًا، هذه هي النهاية وسنراكم لاحقًا.